2019年9月19日-21日，由中國(guó)藥學(xué)會(huì)藥物分析專業(yè)委員會(huì)主辦，中國(guó)藥學(xué)會(huì)編輯出版部、《藥物分析雜志》編輯部、重慶市食品藥品檢驗(yàn)檢測(cè)研究院、重慶大學(xué)承辦的“2019年中國(guó)藥學(xué)會(huì)藥物分析專業(yè)委員會(huì)學(xué)術(shù)年會(huì)暨《中國(guó)藥學(xué)雜志》島津杯第十四屆全國(guó)藥物分析優(yōu)秀論文評(píng)選交流會(huì)”（相關(guān)鏈接：2019年中國(guó)藥學(xué)會(huì)藥物分析專業(yè)委員會(huì)學(xué)術(shù)年會(huì)在渝召開）在重慶召開。在本屆大會(huì)上，中國(guó)工程院院士、天津藥物研究院研究員、都正生物特聘專家劉昌孝接受了分析測(cè)試百科網(wǎng)的視頻采訪，就中藥的質(zhì)量控制、藥品質(zhì)量安全和“島津杯”第十四屆全國(guó)藥物分析優(yōu)秀論文評(píng)選交流闡述了他自己的看法。

以下是視頻采訪文字內(nèi)容：

　　為推動(dòng)我國(guó)藥物分析事業(yè)的發(fā)展，促進(jìn)藥物分析技術(shù)的交流，由中國(guó)藥學(xué)會(huì)藥物分析專業(yè)委員會(huì)主辦、中國(guó)藥學(xué)會(huì)編輯出版部、《藥物分析雜志》編輯部、重慶市食品藥品檢驗(yàn)檢測(cè)研究院、重慶大學(xué)承辦、島津企業(yè)管理（中國(guó)）有限公司協(xié)辦的“《中國(guó)藥學(xué)雜志》島津杯全國(guó)藥物分析優(yōu)秀論文評(píng)選交流會(huì)”自1992年起已成功舉辦了十三屆，該會(huì)議已成為藥物分析界的品牌會(huì)議。

　　1.請(qǐng)問您還記得第一次參加“島津杯”全國(guó)藥物分析優(yōu)秀論文評(píng)選交流會(huì)，那是哪一年，當(dāng)時(shí)的故事能講講嗎？

　　劉昌孝院士：島津公司是一家分析儀器公司，多年來對(duì)藥物分析方面的活動(dòng)給予了很大的支持。我記得第一屆“島津杯”全國(guó)藥物分析優(yōu)秀論文評(píng)選交流會(huì)是在1992年，當(dāng)時(shí)由《藥物分析雜志》主辦、在北京回龍觀的賓館里召開。我當(dāng)時(shí)參加了第一屆的評(píng)選交流會(huì)并獲獎(jiǎng)，當(dāng)時(shí)的研究?jī)?nèi)容是關(guān)于中美史克一個(gè)緩釋制劑的藥代研究，用分析方法解決了一些生物分析方面的問題。第一屆獲獎(jiǎng)的獎(jiǎng)金還是外匯券，在當(dāng)時(shí)那是非常時(shí)髦的。至今已經(jīng)是第十四屆“島津杯”全國(guó)藥物分析優(yōu)秀論文評(píng)選交流會(huì)了，島津一直支持學(xué)術(shù)界的發(fā)展，支持藥物分析技術(shù)，為藥物和藥品的質(zhì)量保證提供技術(shù)支撐。

　　第二點(diǎn)感想呢，現(xiàn)在世界競(jìng)爭(zhēng)激烈，島津作為一家儀器公司要提供很好的產(chǎn)品和技術(shù)，使用更加省事，這也是企業(yè)發(fā)展的一個(gè)動(dòng)力。現(xiàn)代分析技術(shù)就藥物分析領(lǐng)域來說，目前還是比較復(fù)雜的，包括了生物藥物分析、大分子、化學(xué)類藥物分析等，還有中藥藥物分析、復(fù)雜體系和多成分藥物分析等，特別是體內(nèi)的生物分析難度更大。對(duì)于企業(yè)來說，今后發(fā)展專用儀器還是非常重要的。我認(rèn)為，除了儀器采集的數(shù)據(jù)以外，更重要的是對(duì)數(shù)據(jù)的挖掘，要通過特殊的數(shù)據(jù)處理系統(tǒng)，適合于哪一類藥物的研究和使用的系統(tǒng)，這方面所有的儀器公司都各有各的優(yōu)勢(shì)，這點(diǎn)需要體現(xiàn)出來。

　　從最初使用島津公司的儀器至今也有50多年了，包括紫外分光光度計(jì)、紅外分析儀、液相色譜儀、氣相色譜儀、液相色譜質(zhì)譜聯(lián)用儀、氣相色譜質(zhì)譜聯(lián)用儀等，島津也跟著時(shí)代發(fā)展做了很多工作。但我覺得，在藥物分析方面儀器的使用范圍更廣一點(diǎn)，可能還需要儀器公司在開發(fā)研究方面做的更多。

　　前幾天我在天津的某會(huì)議上有個(gè)關(guān)于仿制藥一致性評(píng)價(jià)解決方案研究辦法中有一些很好的參考。日本在仿制藥研究方面時(shí)間比較長(zhǎng)，我國(guó)也是剛開始起步，后面還需要做很多事情。如果我國(guó)在這些方面，特別是數(shù)據(jù)追溯系統(tǒng)的處理、質(zhì)量控制、完善數(shù)據(jù)和數(shù)據(jù)庫(kù)的對(duì)比研究等方面能跟上，可能對(duì)開發(fā)用戶支持更重要一些。

　　2.您認(rèn)為具有27年歷史的“島津杯”，這樣的藥物分析優(yōu)秀論文評(píng)選活動(dòng)能帶來哪些積極意義？

　　劉昌孝院士：像“島津杯”這樣的藥物分析優(yōu)秀論文評(píng)選主要還是看年輕人，年輕人的活力非常重要。“島津杯”全國(guó)藥物分析優(yōu)秀論文獎(jiǎng)面向年輕學(xué)生、剛畢業(yè)的博士、碩士研究生和剛走上工作崗位的科學(xué)工作者，雖然獎(jiǎng)項(xiàng)不大，但對(duì)他們的鼓舞很大。這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)的大部分論文都是高校的研究，如果在企業(yè)應(yīng)用方面多一些擴(kuò)展，更加有利于跟產(chǎn)業(yè)發(fā)展結(jié)合起來，可能會(huì)更有幫助。從我自身來說，我獲得過世界中醫(yī)藥學(xué)會(huì)聯(lián)合會(huì)頒發(fā)的“中藥分析與標(biāo)準(zhǔn)終身成就獎(jiǎng)”。我覺得如果每隔5年、10年設(shè)立一個(gè)大獎(jiǎng)，對(duì)于不同層次的研究人員的鼓勵(lì)，在理論貢獻(xiàn)和創(chuàng)新成就方面給予更多的鼓勵(lì)可能會(huì)對(duì)島津來說更好。

　　3.在報(bào)告中您提出“通過中藥質(zhì)量標(biāo)志物對(duì)中藥產(chǎn)品進(jìn)行質(zhì)量控制，建立從藥材-產(chǎn)品的全過程質(zhì)量追溯體系”，您能談?wù)劗?dāng)今的分析儀器設(shè)備對(duì)"中藥質(zhì)量追溯系統(tǒng)建設(shè)”所發(fā)揮的作用及期望嗎？

　　劉昌孝院士：質(zhì)量標(biāo)志物對(duì)于中藥來說，中藥體系太復(fù)雜了、成分很多，標(biāo)志物需要有一些針對(duì)性，要有5項(xiàng)原則，即成分特有性、成分的有效性、成分可測(cè)性、質(zhì)量傳遞與溯源以及復(fù)方配伍環(huán)境，要滿足這5項(xiàng)才算是中藥標(biāo)志物。從這些角度來說，儀器的重現(xiàn)性很重要，要保證十幾批不同地區(qū)藥材的數(shù)據(jù)的重現(xiàn)性，柱效，耗材都有影響。另外需要一些考察指標(biāo)，雖然有圖譜但有些出峰時(shí)間、保留時(shí)間有差異，要有可比性，雖然大部分儀器都能做到但是這對(duì)復(fù)雜體系來說一定難度。第三點(diǎn)需要更準(zhǔn)確、靈敏度更高的儀器，有些中藥植物成分中微量就能起作用。質(zhì)量標(biāo)志物、指紋圖譜、特定圖譜都是隨著儀器的發(fā)展、科學(xué)的發(fā)展而做的越來越準(zhǔn)確，越來越好。我們的儀器應(yīng)該在這三方面以滿足做復(fù)雜體系的研究更重要。

　　4.本屆大會(huì)主題是“創(chuàng)新精準(zhǔn)藥物分析，保障藥品質(zhì)量安全”，您認(rèn)為當(dāng)前我國(guó)藥品質(zhì)量安全方面面臨哪些挑戰(zhàn)？通過哪些途徑來應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)？

　　劉昌孝院士：藥物的質(zhì)量安全有幾層含義。一個(gè)是藥物本身的問題，一個(gè)是藥物在制造過程中存在的物質(zhì)，以及在儲(chǔ)存和使用過程中帶來的污染，或是藥物使用原料的污染，都可能形成很多不可預(yù)測(cè)的有害物質(zhì)來影響藥物質(zhì)量安全性。中國(guó)食品藥品檢定研究院金少鴻教授做的報(bào)告中也提到了，可能是藥物在生產(chǎn)、儲(chǔ)存過程中受到了污染，重點(diǎn)是要找到原因。有時(shí)候物質(zhì)比較復(fù)雜，有些大分子、小分子物質(zhì)在同樣條件下不可能把所有東西都做出來，需要用配套的研究方法和配套儀器、不同層次分子篩的柱形選擇等，才能保證藥品質(zhì)量的穩(wěn)定性，還要保證別人做的都能重復(fù)。這需要將所有儀器整合才能解決比較大的問題，才能夠使藥品質(zhì)量評(píng)價(jià)更堅(jiān)決、數(shù)據(jù)更堅(jiān)決、結(jié)論也更堅(jiān)決。

　　5.藥物的分析研究是一項(xiàng)嚴(yán)謹(jǐn)細(xì)致的工作，對(duì)于“島津杯”未來發(fā)展，請(qǐng)為從事藥物分析的青年研究工作者提一些寄語和建議。

　　劉昌孝院士：對(duì)于青年研究工作者來說，基礎(chǔ)要扎實(shí)。比如說儀器企業(yè)可以進(jìn)行培訓(xùn)，讓他們了解儀器的發(fā)展過程，用哪些儀器可以解決什么問題。這點(diǎn)他們?nèi)绻磺宄?，往往在使用過程中完全沒有方向，在這方面儀器研發(fā)公司要注意引導(dǎo)。第二是導(dǎo)師很重要。年輕人都是由一幫老前輩來指導(dǎo)，如果老前輩本身知識(shí)儲(chǔ)備不夠深、依然使用30年前的學(xué)問來教育學(xué)生，那就是誤人子弟?，F(xiàn)如今很多老師不好好教學(xué)，培養(yǎng)的學(xué)生也同樣有很多問題解決不了。本科生、碩士研究生、博士生的需求都不一樣，要從各方面增加他們的信心，當(dāng)他們解決問題以后就能總結(jié)提高。如果不去鼓勵(lì)他們總結(jié)和分析，也很難讓他們有很好的提高。通過培養(yǎng)個(gè)人和環(huán)境的影響，能讓他們提高研究積極性，從這角度來說應(yīng)該考慮他們的需求，考慮社會(huì)的需求，考慮產(chǎn)品的需求。

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